О значениях тегов. +19_{+20/-1, 282 1}

Интересная мысль. А какие их ходовых тегов вы считаете непонятными (или, скажем, неочевидными)?

"никогда слышишь никогда" (ладно-ладно, ещё догадаться можно)
"заоблачная абстракция" (непонятно, что за выборка советов по нему получается)
"я — светлый джедай"
"спокойствие только спокойствие"
"Малахов+" (не все люди смотрят все телешоу)
"руководство подлого гражданина"
"входы и выходы" (очень вероятно, что кто-нибудь подумает что-нибудь неожиданное)
"жилет Анатолия"
"убейте меня кто-нибудь!"
"благие пожелания"
"свч" (ладно, если бы было "СВЧ-печь")
"как попасть из Калининграда в Гурьевск"
"пингвины" (локально)
Это я так, по списку тегов прошёлся, а не по советам, которые читал последними

omich1990, ОК, справедливо. Еще я добавила бы к списку тег «спорно», который часто как ставят невпопад, так и минусуют невпопад.
Вы эту Вики прям здесь хотели устроить, или как-нибудь отдельно?

В каком плане "прямо здесь или отдельно"? Если про физическое размещение — пока ресурсы сервера позволяют, был бы рад видеть здесь, перестанут позволять ресурсы сервера — понадобится более мощный сервер =)
Можно бы организовать и независимый проект, но вопрос, кто там чего понапишет, а на "совмещённой" вики можно было бы ограничить редактирование определённым кругом пользователей Кстатида. И отслеживать, кто вообще что делает )
И организовать обсуждение в том же стиле, как комментирование советов.

Не, а чо, чисто технически — запросто. Викишный движок бесплатен и железо сервера несильно загружает. Другое дело, что одной этой темы достаточно, что расставить точки над i в вопросе тэговых непоняток.

omich1990, я тут год, а половину не знаю :-)

omich1990,
"никогда слышишь никогда" — советы, содержащие категоричное "Никогда"
"заоблачная абстракция" — советы ни о чём. Пространные рассуждения о…
"я — светлый джедай" — советы светлые, отважные и идеалистические, порой даже очень.
"спокойствие только спокойствие" — советы, написанные в порыве бешенства по теме сабжа.
"Малахов+" — псевдомедицинские советы в духе бабушкиных рецептов, смутно потдвержаемые доказательствами а то и вовсе без таковых.
"руководство подлого гражданина" — советы из серии "как обойти систему".
"входы и выходы" — советы про двери, проходы, входы и выходы
"жилет Анатолия" — советы вроде швейцарского ножика или упомянутого жилета, о каких-либо мелочах, выскакивающих из рукава и спасающих жизнь.
"убейте меня кто-нибудь!" — тег для советов в форме пронзительно трагической истории, заканчивающейся, как правило, очевидной моралью.
"благие пожелания" — простые очевидные, но заведомо невыполнимые советы.
"свч" — советы про СВЧ-печь, как ни странно. Про пищу, приготавливаемую с её помощью и иные варанты использования.
"как попасть из Калининграда в Гурьевск" — очень узкоспециализированные советы.
"пингвины" — примерно, как предыдущий тег, но более шуточный. Пошёл от совета про умерщвление пингвинов.
"спорно" — тег ставится в том случае, когда совет набрал большое, но почти одинаковое количество как плюсов, так и минусов.

DonKihot, по Ващему описанию понял, что за 3 недели по большей части освоился с местной системой тегов. Но считаю, что описания тегов "для широкого круга" должны быть сформулированы иначе.

DonKihot, как же мне нравится тег подлого гражданина :)

rusher, Он многим нравится :о)))

DonKihot,

спокойствие только спокойствие

пингвины

yadernyj_tramvaj, вот это и плохо, что за одними тегами могут скрываться разноплановые советы…

DonKihot,
"Никогда слышишь никогда" часто стоит (и проплюсован) просто на категоричных советах, без "никогда".
"Спокойствие только спокойствие" имеет двоякое использование, может стоять на совете, автор которого брызжет слюной по какому-то поводу, а иногда относится к советам про что-то умиротворяющее.
"руководство подлого гражданина" — как всех нае… ОБМАНУТЬ, заботясь лишь о себе
"убейте меня кто-нибудь!" можно увидеть на советах, автор которых либо несет откровенную чушь, либо ему уже нечем заняться, и он высасывает из пальца.
"благие пожелания" иногда стоит на советах, желающих всего хорошего и замечательного, но составляющих отрешенную от жизни абстракцию в стиле "Секрет"
"пингвины" — нечто совершенно небытовое, дающее руководство в ситуации, в которую мало кто из пользователей мог бы попасть
"спорно" часто ставится, если пользователь считает, что совет спорный, или если видит срач в комментариях по поводу сабжа.
ИМХО. Мне так видятся теги.

Snarski,
спорно — нет, только когда много плюсов и минусов, для срача в комментах есть "холивар"
пингвины — совет должен быть с юмором, а еще лучше, когда у него куча юморных комментариев)) для узкоспециализированных советов есть "как попасть из Калиниграда в Гурьевск"

kashtanka-net, объясните тогда, почему тег https://kstatida.com/a/7185/obzhim-vitoj-pary#t20295 заминусован для этого совета? Неужели он не узкоспециализированный?

Snarski, значит недостаточно по общему мнению

kashtanka-net, типа это я лох, что не знаю, что такое витая пара, что такое обжим витой пары, и зачем он нужен?.. Блин :(

По-моему, раньше при некоторых тегах была экспликация (по крайней мере помню, что было пояснение к "капитану Очевидность"), но сейчас не могу этого найти. И при создании нового тега вроде была возможность его пояснить. Или меня глючит? У меня память очень плохая. Если было, то, может, вернуть?

mju, я такого не припомню.. а так да, не помешало бы, наверное

прошу кого-нибудь вербально подтвердить, что это было (если да), а то мне уже чуть-чуть не по себе 8-/

mju, не самый древний житель, но не помню такого, не могу подтвердить

mju, что-то типа этого было вроде как… по-крайней мере, помню что-то подобное. Возможно, это был совет с обсуждением тегов? Но это было давно, когда еще реклама сайта на баше висела, по-моему.

mju, подсказки у популярных тегов были, но куда-то пропали :( верну. текст подсказки к ним я собирался дать редактировать пользователям, но что-то забил пока, так как не придумал способа контролировать правильность его заполнения

kstatida.ru, благодарю

kstatida.ru, это можно повесить на редакторов, либо добавить новый порог кармы, специально для редактирования описания тегов.

Vinart, дело не в пороге кармы, а в общественном контроле. высокая карма не страхует от ошибок, опечаток и дурных шуточек.

kstatida.ru, можно позаимствовать механизм жалоб. Ошибка в описании, написано неправильно или просто кака? Тыкаем кнопку «пожаловаться», а когда наберется определенное число жалоб — откатываем к предыдущему состоянию.

Кроме того, редакторов много — не случится же единовременное помешательство у всех сразу

Vinart, сложновато, проще тут пообсуждать это дело и итоговые варианты запостить как комментарии к основным тегам.
Клёво, наверное, было бы иметь возможность сразу комментировать тег, по примеру советов — заголовок и описание.

mju, чавой там было при тегах?

по-моему, почти все теги имеют достаточно понятное значение. те, до которых догадываться надо, лучше бы вообще не использовать :)

rusher, соглашусь, мне тоже кажется, что все теги если и не прямо, то интуитивно вполне понятны.

минусую те теги которые не используются как оные, напримен зачем мне использовать тег "Капитан Очевидность"?
p/s/ и не говори те мне "чтобы найти очевидные советы" =) они врядли кому то нужны

nanpuka, а я вот "КО" не минусую, даже ставлю иногда — как клеймо авторам, пишущим очевидности :) а так да — "личный опыт", "проверенный совет" — постоянно минусую :)

nanpuka, этот тег заменяет комментарий "спасибо, кэп"=)

kashtanka-net, быть может, оставлять такие комментарии было бы и лучше, но здесь сложилось иначе.

Может кто-то и напишет энциклопедию по тегам, но вот только новички доберутся до нее только тогда, когда уже и сами почти все поймут, но идея интересная!)

kashtanka-net, можно сделать так, чтобы добрались быстрее. Например, к каждому тегу прицепить ссылку вида "что это значит?" (оформление любое) на соответствующую статью.

omich1990, раньше описание было под названием тега, когда тыкаешь в поиск по тегу. Т.е. наподобие совета: заголовок = название, описание = описание)

пока не придуман механизм народного описывания тегов, предлагаю их придумывать здесь в комментариях. придумывайте, а я буду особо клёвые заносить в базу

благие пожелания
Ироничный тэг для обозначения советов, имеющих мало общего с реальной повседневной жизнью. Часто такие советы сложно назвать неверными или даже не за что минусовать, однако практической пользы от них в большинстве случаев никакой нет.
А появился этот тэг вот так.

этот тег, как и многие, в принципе объясняется из своих советов, но все же, мало ли:
Наши пользователи настолько суровы, что плавят свинец на кухне, пилят чугуниевые гири-пудовки и легким движением руки меняют в лампочках вольфрамовые волоски. В этом кладези смекалки и хитроумия — суровые бытовые советы промышленного размаха.

mju, на сам тег забыл указать — "советы из Челябинска".

Спасибо. Не забыл(а), посчитал(а), что и так понятно :)

mju, простите… я думаю, что раз мы возводим это предложение в ранг "официального", то стоило бы указывать, по какому поводу.

Британские ученые.
Совет, который опирается на информацию, якобы подтвержденную тысячей исследований или конструкциями, схожими с "учеными всего мира доказано, что", но при этом нет никаких ссылок ни на одно исследование или под громким "учеными всего мира" в реальности скрывается какая-нибудь худенькая статейка пьяного аспиранта.

Нищебродство
Совет, который прдлагает сэкономить некоторую сумму определннм способом. Но при этом придется неплохо заморочиться, а сэкономленная сумма будет чрезвычайно мала и незначительна.

Богатенький Буратино
Совет, на реализацию которого понадобится довольно большое количество денег.

… или который предлагает решение проблеме вроде «норковые шубы некуда складывать» или «вшитые в матрас бриллианты мешают спать».

пингвины
Забавные, хотя порой и бессмысленные советы на тематику, связанную с животными, пингвинами или чем-либо ещё. Главный критерий проставления этого тэга — бессмысленность совета, сравнимая с этим советом-прародителем.

премия Дарвина
Советы, при следовании которым можно немного умереть.

Кстати, к администрации.
Есть куча парных тегов: «британские ученые» и «британские учёные», «гаджет» и «гаджеты», «MS Word» и «Ворд»… Может имеет смысл объединить каждую из таких пар в один тег?

Leach, причём заявления об эквивалентности тегов, допустим, будут и выноситься, и оцениваться сообществом — теми же плюсами и минусами. Кстати, да!

omich1990, ещё, как вариант, можно сделать так, чтоб при написании названия тега в поле ввода, появлялся список уже существующих по маске ввода. Это позволит избежать хотя бы вариантов с опечаткой «компьютеры» — «компьтеры» и вариантов единственное + множестве число («игра» — «игры»).

Leach, да, это давно хочется сделать, но никак не придумается нормальный способ.

kstatida.ru, воздать в мете тему, в которую будут писаться заявки «теги игра и игры объединить в игры». Если заявка набрала N голосов, воплощать в жизнь.

Leach, не, я не в плане голосований, тут всё довольно однозначно и голосовать не надо, по-моему. Я имею в виду техническую сторону вопроса, чтобы по любому из парных тегов показывались все советы с одним из них.

kstatida.ru, update'ом заменить id левых тегов на нормальные, левые удалить. Вместе с клепанием маленькой формочки в админке работы на 15 минут. Зачем вообще сохранять опечаточные теги или варианты единственное/множественное число?

Leach, потому что люди будут продолжать их вводить, потому что у одного совета могут быть оба тега из пары

kstatida.ru, чтобы люди не продолжали их вводить, нужно чтобы они хотя бы попали в список частоиспользуемых тэгов (или действительно при печатании был бы выпадающий список подходящих по маске тэгов).. а когда у совета оба тэга из пары — оставлять более частовстречающийся (особо нуждающимся в карме можно начислять бонус за удалённый "редкий" вариант тэга)

kstatida.ru, да-да, если сделать подстрочный список при вводе, то вероятность подобного случайного дублирования снизится значительно, на крайняк — через какое-то время провести ещё одну чистку. Если у совета (вдруг) есть теги «игра» и «игры» (в чём я, лично, сомневаюсь), оставлять «игры» и, как вариант, голоса за «игра» перекидывать тегу «игры». Сложностей пока не вижу в реализации.

kstatida.ru, можно использовать движок, который определяет "похожие советы" в левой колонке.
Или, опять же, составлять базу тегов-синонимов, не думаю, что их бессчетное множество, пару дней посидеть, а потом при добавлении проще будет

Тэги «вежливость» и «этикет» имеют идентичное значение, не находите?

Crescendo, очень схожее, однако же не идентичное.. не всё, что "вежливость" относится к "этикету".. да и правила этикета порой кажутся абсурдными со стороны обывателя

В чем разница между тегами внешность(62) и внешний вид(85)?
Они встречаются в похожих советах, но не стоят в совете сразу оба, может в этом дело?

lelechka2, ну внешность — это вроде как то, что на тебе растёт. Кожа там, ноздри, уши, глаза например всякие, волосы на ногах, грибы, а внешний вид — это больше к тому, что надето, скроено, сколочено, сварено, покрашено (внешний вид бывает не только у человека).

Kulibin, спасбо, я вот тоже как-то так думала, пока не посмотрела списки советов по тегам. Там полный хаос(

Какая-то зараза прошлась по тегам и отредактировала их таким образом.
Тег Херня какая-то а не совет — этот тег ставят полные мудаки. (стерла)
Тег Секс — ставят только озабоченные мудаки. (изменила на первоначальный)
А сколько мы еще не знаем? И главный вопрос: НАХЕРА ИХ ТАК ОТРЕДАКТИРОВАЛИ???

Человек, который их так изменил — редактор. Карма за 1000. Не понимаю…

Gellatar, кто посмел в святая святых залезть! Что-что, а теги не трогать!!!

kashtanka-net, а кто поймет. Там редактирования не отображаются… Но то, что это сделал редактор — это да!

Gellatar, а много у нас редакторов?

Alias2, вопрос… )

Gellatar, у императора должны быть логи изменений.. публичную порку с лишением всего и вся даёшь!

lvx, ну, это точно не решит проблему. Да и не любитель я крови. И Императору, прикинь, сколько копаться. Просто хочу предложить ему поднять планку редактирования тегов тыщ в 3000-4000.

Gellatar, а могли кого-то тупо взломать?

Alias2, запросто. Или просто старый акк кто-то поднял. Я шерстю теги подряд сверху-вниз. Присоединяйся?)))

Gellatar, ща посмотрим.

Gellatar, это вам как раз копаться — каждый тэг править, а императору, может, одну кнопку нажать или один запрос написать :)

lvx, ну, приедет отдохнувший — может чего и решит.) Ему и так евроремонт на КД делать)))

Ещё раз о теге "спорно".
Асфальтировать дорожку надо там, где люди её протоптали. А не поперёк.
Может, убрать из тега "спорно" его надуманное описание? И перестать тыкать в него носами? Очень много случаев, когда его ставят там, где озвученный в совете постулат видится неоднозначным. Что более очевидно и естественно, чем какое-то определенное соотношение плюсов и минусов.
Или переименовать тег.

mju, *рычит*

*смеётся гиеной* *внимательно слушает рычание в попытке распознать релевантные аргументы*

mju, это мой любимый тег! Я уже столько всего тут понаписала в его защиту, что просто не вижу смысла повторяться.

mju, это с одной стороны. А с другой — если у совета, например, 20 минусов и 2 плюса, то это не "спорно", а просто хуевый/негодный совет (в рамках оценки нашей аудиторией, разумеется).

Alias2, если всех устраивает ситуация бесконечных заблуждений / исправлений и её не хочется менять, обрекая на неё и следующие поколения местных обитателей, то окау. И вообще это мелочь. Но мне кажется это глупым.