Бестолковые и безграмотные советы, написанные новичками, порождают холивары и засоряют сайт. Новички в слезах убегают, а старожилы остаются разбираться, кто тут самый злой и не пора ли прекращать травлю. Если поставить порог кармы для советов такой же, как для жалоб, подобных инцидентов легче будет избежать. Заодно отпугнёт всяких троллей-неудачников.
1
1
?
Я тоже присоединяюсь к мнению, что пока человек не написал пару вменяемых комментариев, достойных того, что бы быть отмеченными, ни к чему ему право писать советы. Заодно будет время разобраться, как тут у нас всё устроено.
Давно пора, мне кажется. И вот, как верно подметила Mathilde, при регистрации было бы здорово, если бы пару недель на странице новичка (видимое одному ему), на месте, где должны быть советы, висело бы предупреждение-рекомендация, что ля-ля-ля, дорогие друзья, сначала почитайте наши советы из топа (ссылочка), посмотрите на на другие советы и поведение участников, поучаствуйте в обсуждениях уже существующих советов, и только потом пишите свои, ну и приписка, конечно, что это только рекомендация.
пускай по тегам поищут-пощелкают, чтоли, т.к. поиск по словам не всегда находит, особенно, если формулировки похожих советов — разные.
Предлагаю в данное предложение-рекомендацию вписать что-то вроде "А пробейте-ка еще разок сайт на наличие похожих советов по этой теме с помощью тегов"
Snarski, пару недель могут и не выждать. А вот редакторскую премодерацию человек на 5 (кратно числу жалоб для слива) круто бы для новичков добавить. Может, реально мудростью поделиться невтерпеж, и мы крупицу разума утеряем (хотя шанс на успех минимален, увы). Прочли редакторы, не понравилось — удалили без удара по карме. Если совет в жизнь сразу отправлять, можно десятка три минусов влегкую отхватить и аккаунт убить уже навеки.
Krista, и что, простите, ждать, пока совет пяти модераторам на глаза попадется? А специальное оповещение для модераторов, например, слева страницы — это, наверное, технически не так-то просто, а во-вторых, сильно усугубит кастовость, приведет к гонкам за кармой, и вообще, сильно исказит изначальную спартанскую задумку сайта.
Snarski, "это только рекомендация, но обращаем Ваше внимание на то, что противном случае Ваше лицо может быть съедено."
Cheshir_Cat, она где-то в отпусках, я вчера только Яше жаловалась, что работа не выполнена, лица не съедены :(
Snarski, ну, я бы могла за неё пока лица поесть, но она же меня потом с потрохами и без соли за это!
Не, про нулевую карму не надо. Она же и у старичка может быть нулевой. А вот ограничение в зависимости от количества комментариев я бы еще поняла.
kashtanka-net, в студию пример старичка с нулевой кармой. Нафлудить-насрать можно, если быстро и не очень метко, комментариев в 30, не меньше. Так какое ограничение? Как у Letto? :)
Snarski, а одно то, что у нас Alias три штуки, ни о чем не говорит?)) И ничего, писала она вроде с отрицательной кармой советы. А то новичкам и не будет шансов на исправление. Получается, если дошел до нуля, то все, дальше карма будет только понижаться. А так хоть советами можно реабилитироваться.
kashtanka-net, можно ограничить действие первым "нулём", например.
kashtanka-net, лучше пусть реабилитируются цивильными комментами, потому что ситуация обычно обратная — новички тупость за тупостью постят.
Lain, тут получается, что надо не просто что-то нормальное написать, а очень крутое, чтобы много плюсиков заработать. Не все хотят из себя выжимать подобные комментарии.
kashtanka-net, 15 баллов кармы — не так уж сложно. Принять участие в обсуждении, оставить десяток вменяемых грамотных комментов к советам — всего за пару дней приобретается и опыт, и карма. Если человек этого не может сделать, то вряд ли он что-то ценное в плане советов напишет.
Lain, так если у человека уже есть неугодные нынешнему сообществу комментарии, что он каждый день будет получать те же штрафные -15!
Lain, ох, вы меня не понимаете! Ну написал человек 5 комментариев в одном совете. Потом-то он понял, что возможно его слова были слишком резки. Только вот эти 5 комментариев все продолжают минусоваться, и с каждым днем их оценка будет все меньше и меньше, сначала пока все не прочтут их и не минуснут, а потом будут новенькие, которые будут минусовать по инерции. Что мы получаем в сухом остатке: у человека каждый день продолжает падать карма от тех злосчастных комментов, совет он написать не может, какой бы хороший он у него ни был, а постить 100500 угодных нынешней диаспоре комментариев он не умеет. Вот так и уйдет человек с сайта.
kashtanka-net, другие комменты напишет, не такие резкие, и будут их плюсовать. У меня тоже из-за такого коммента карма, было дело, вниз ушла, и ничего, потом всё исправилось.
Lain, сравнили! У вас 13 советов, 914 комментариев и 153 тегов к советам, естественно, что там куча всего угодного, что потихоньку плюсуется. А вот новичку не на что рассчитывать. Получается, что ему придется либо писать понемногу дельных комментариев и очень долго доходить до нуля, либо лизать вам всем великим зад комментариями типа: "какой клевый совет, обязательно попробую, спасибо автор!" Все больше соглашаюсь с lessther.
Snarski, о да, конечно! Вот только рассказывать не надо)) Это система работает только со старичками. Новичков тут безбожно минусуют. Я, когда вчерашнюю эпопею читала, чуть чаем не подавилась от той желчи, с которой вы на этих новеньких накинулись. Ведь проигнорировали бы эти глупые советы и все! Ну несколько едких комментариев можно было оставить. А вы что тут устроили?
kashtanka-net, потому что отпетый был БРЕД. Совет dozzz64, новичка, про суп — нормальный, комментарии приличные, в плюсе.
А то, что школие вчера развело — это просто голимый бред, и понятно, что все это было слито.
Это не от новизны участника зависит, а от того, что он пишет.
А ваши комментарии — СНОБИЗМ. И что теперь?
kashtanka-net, конечно, снобизм. Ну я же не могу в прямом смысле стучать пользователям по башке за бред, тем более опасный бред, как про зубы сегодня. Вот и снобизм. В супе-то нет снобизма, потому что бреда нет.
kashtanka-net, это было ещё когда я сама была новичком. Вниз — в смысле в минус. Но выправилась же и вполне себе цивильно тут существую, чего и нынешним новичкам желаю (хотя у меня чувство, что сами они желают чего-то другого).
Импераааааатооор, ну пожалуйста!
Может, это Янка своих из вконтактика позвала?
лучше не к карме привязываться, а к дате создания акка
допустим, недели через две после регистрации разрешать писать советы
ariokh, эти две недели чел может вообще на сайт не заходить.
Lain, раз решил регистрироваться, значит заинтересовался сайтом
раз заинтересовался, значит будет читать советы и дискуссии
ariokh, не обязательно. Зашёл на сайт, зарегался, чтобы "недиетические" советы почитать, написал один коммент, вышел, забыл. Через месяц вспомнил, вернулся, понаписал тупостей.
К тому же две недели — многовато, а поднять карму до 15 можно за пару дней. Элементарное общение с местными влияет лучше, чем время.
ariokh, не, не то. Отпугнет.
За.
ЗА!!!
просим!
https://kstatida.com/a/156/ne-pishi-pervye-polgoda-na-lepre
Вам уже дали в руки все инструменты для саморегуляции сайта, но вы для благих целей заказываете четыре вышки с пулеметами и на гектар колючей проволоки.
За, если всем при этом глобально обнулят кармочку. Не нравится такой вариант?
Против при любых прочих условиях. Либо всем изначально равные права на реализацию своего интеллектуального продукта (любого качества), или ваш сад воняет блевотиной, господа снобы.
lessther,
Мне нравится, давайте=)
ну вот, утопили malifk'у. а я ведь ее любил!
не будет больше ни пасты сома, ни полезности пасти… :'(
Cheshir_Cat, что-то мне подсказывает, что у нее энергии на один-два аккаунта еще хватит…
Чего вы заныли-то, защитники униженных и оскорблённых? Я нежно отношусь к новеньким, но бывает, что и бесят. Особенно если предупредили-объяснили-рассказали, а всё мимо ушей. Вот в данный момент пришёл человек на сайт, написал совет с лёту и я не заметила что-то, что бы его карма ползла вниз. Значит, всё-таки дело в качестве материала, подачи его вменяемым образом и личности, которая пришла? И вдогонку: карма новичка за пол-часа выросла до +5.
И вот ещё, для того, что бы не говорилось о геноциде и глобальном уничтожении новеньких:
Пользователь Aххххххххххххu зарегистрировался несколько дней назад, 30 июля 2011 в 06:41. Он(а) — автор 1 совета, 1 комментария и 0 тегов к советам. Сумма голосов, поданных пользователями сайта за эти советы, составляет 9, за комментарии — 1, за теги — 0.
Карма у него(неё) +10.
Vorona, а никто и не говорит, что вы всех новеньких угнетаете. Только тех, кто вам не угодил. Когда я видела комментарии, нормальные, но написанные с ошибкой, с оценкой -13, мне уже просто выть хотелось!
kashtanka-net, не надо обобщать, никаких "Вы" нет, я вообще их комменты не минусую, да и левые советы тоже. Иногда предупреждаю о нормах поведения на сайте в личку, случается такое. Но если человек глух, слеп и безграмотен, мне он неинтересен абсолютно и вытаскивать его я не буду, буду развлекаться вместе со всеми, пока совет не утонул. И как вообще может угодить или не угодить человек, которого никто не знает? Принцип отбора простой. Один пришёл, постучался: "здравствуйте", второй открыл с ноги дверь не здороваясь, написал на стене "хуй" маркером и наступил на любимую кошку. Как повёл себя, так и приняли.
Vorona, вы здесь про тех, кто вчера "развлекался" весь день.
Да я про то и говорю, что ну открыл человек дверь ногой, он еще не знал, что за ней, а потом увидел, куда попал и стушевался, хотел было исправить положение, а ему уже и слова сказать не дают. (Это я про обсуждаемое предложение).
kashtanka-net, ну отлично — второй аккаунт тут в помощь, правила уже выучил, можно не лажать. А вот если человек и со второго аккаунта срет, то это уже лечится только
отстреломсливанием.Snarski, снобизм!
kashtanka-net, ой-ой-ой, ну снобизм. Но здоровый и обоснованный.
kashtanka-net, я вот не помню, чтобы мадемуазель Малыффка "хотела было исправить положение". Довести меня на кстатиде до прямых неоднократных посылов нахуй надо постараться, наверное, причём совсем не попытками исправить положение.
Тут даже кагбэ (orz.kstatida.ru/a/7949/perechitala-ya-nochnuyu-epopeyu-zlye-my-kakie-to-gospoda#c139654) проводился эксперимент. И никто никого не съел.
Snarski, во-во! Мне не нравится, когда мне тыкают, я не кричу об этом, но выводы делаю. Я не граммар-наци далеко, но если человек абсолютно безграмотен и не может сформулировать мысль внятно, что он мне или другим может посоветовать? Если мысль дельная, то её отредактируют и оставят жить, были случаи такие, но если ни о чём, то какие варианты? А человек не слышит подсказок и слышать не хочет.
Короче, я, кажется, поняла. Император, видимо, запустил рекламу ресурса на каком-то уютненьком форуме, вот эти школоло и набигают. Не верится в это, но судя по всему, объяснение весьма логичное.
я тоже "за".
Ворона права, с ноги дверь открыл, маркером на стене "хуй" написал, от какой молодец, плюсуйте меня. а когда тут учить начинают — это уже в большинстве случаев не нравится. да и нахрен нам тогда такие бестолковые личности?
не надо говорить, что все новенькие от нас сбегать будут. адекватные и разумные люди (коих мы здесь хотим видеть, правда?) будут оставаться.
вот яркий пример, Mshinskaya (не уверена, что правильно вас написала). человек всего-то пару меясцев на сайте, а карма как у меня, хотя я полтора года уже Кстатиду читаю. а все потому, что человек без понтов и говнозазнайства адаптировался на ресурсе.
лучше меньше, да лучше.
login-margosha, Мшинская здесь контрпример)) Я вообще в шоке от того, что она осталась на сайте после того, как на нее вначале набросились.
login-margosha, действительно, Мшинская — контрпример, как она себя вела в первые свои аккаунты — это было просто охренеть. Вообще, с тех пор у нее энцефалопатия кормящей овуляшки пошла на убыль, но вообще, и понтов была куча, как будто она вообще первый человек в мире, знающий, что такое быть матерью, и гавнозазнайства, мол, "вы тут все чф и не лечитесь, одна я с детьми стою красивая", и холивары, и какашками она металась. В общем, в моих глазах она не реабилитировалась, но это не суть. Суть — что вот как раз как Мшинская новичкам себя лучше не вести.
Snarski, т.е. по вашему, мне надо было заплакать и убежать отсюда на "Овуляшечки"?
Да суть то вовсе не в этом, а в том, что на поверку Кстатида — это не сайт с советами, которые можно просто почитать, как цитаты на баше, а чат/форум/социальная сеть (нужное подчеркнуть). Я читала Кстатиду около полугода. Но при первом же совете повела себя не так как здесь принято и только через несколько недель до меня дошло как и что тут.
Мне кажется, что надо попытаться написать более корректное определение для этого ресурса. А то это "Короткие полезные советы,
основанные на личном жизненном опыте,
иногда печальном" новичков очень с толку сбивает.
Предложите это более корректное определение?
TT, можно оставить только первую часть предложения.
И в чём оно поможет новичкам лучше, чем старое?
TT, а тогда не придирёшься.
а если человек читал читал, придумал чето дельное, аж зарегился ради того, чтоб поделиться, пока регится уже мысль формулирует, а ему фигу- а почитай сначала, а покомменть, да еще и так, чтоб нам понравилось, да плюсов заработай, я б послала нафиг такой гемор или как минимум забыла че хотела написать и вся такая расстроенная забила бы вообще, а школоло и прочая нечисть не обломится жопы полизать.
минусатор, а обосновать? не все же новички школоло, кто-то читает, не регаясь, в качестве причины регистрации желание уже написать готовый совет встречается гораздо чаще, имхо, чем тупо "просто так, может потом пропрет".
lelechka, если человек придумал что-то дельное, то его никто сливать не будет, не надо преувеличивать. И точку зрения свою он отстаивает обоснованно, а не на уровне "Я тут написал нетленку, а вы все, жалкие завистники, не поняли моей тонкой души! И не должно никого колыхать, что написано безграмотно и смысл-то невнятно выражен, я же хотел донести мудрую мысль." У слитых за последний месяц пользователей, наряду с советами, ушедшими в глубокий минус, есть советы в хорошем плюсе. Почему? Да потому, что хорошо изложены и признаны полезными. Все "старенькие" сначала были "новенькими", это нормально. Жаль бывает некоторых новобранцев, но мне всегда нравилась в этом плане Alias. Написав кучу полезных советов была целенаправленно слита олдфагами, поскольку им не понравился стиль поведения. Вот бы человеку обидеться, уйти с сайта, хлопнув дверью, но вот вам хрен! Она возникает снова. Причём дважды. Что меня больше всего радует в этой ситуации, что человек отстоял право быть самой собой, ни под кого не подделываясь. Кстати, её слитый первый акк вылез в плюс благодаря советам. Так что если человек придумал что-то дельное, то ничего ему не грозит.
Vorona, вопрос-то вон в самой теме — если человек зарегался и решил написать что-то действительно дельное, а с него вдруг требуют для этого ненулевую карму, "напиши, мол, нам хороших каментов, а мы подумаем, достоин ли ты нашего чудо-сообщества". С точки зрения внешнего адекватного человека действительно не слишком приятно.
jashen, вообще было бы интересно узнать, что думает по этому поводу сам Император, но он видать занят более насущными делами. Не до нас ему :(
Mshinskaja1, ну не знаю, он в фидбэк вообще исправно отвечает, а в мету лазает, видать, действительно когда есть время вчитываться во вс, что мы тут понакатали.
jashen, так это единственный способ, по-моему, защитить новичков. Все доводы, обоснования, взывания к совести — бесполезны. Конечно, обидно, но вот такая простая вещь, как написание личных сообщений, возможное только при карме +5, никого не напрягает, хотя для меня это не логично. Человек может только ответить, если ему напишут, а сам и спросить ничего не может. Мне очень жаль некоторых пользователей, обладающих харизмой и чувством юмора, слитых за пару неосторожных советов. Я бы согласилась на то, что бы поставленные минусы отражались на карме пользователей, это бы заставило более осторожно пользоваться минусомётом и "хомячизма" бы поубавилось. Так странно видеть иногда вдрызг заминусованный тэг или комментарий, когда достаточно всего пары-тройки минусов. А на тролля мне и кармы не жалко будет.
Vorona, это чтобы боты спам в личку не рассылали.
Странно привязывать минусы к карме ставящего — встречаются мудаки и спамеры, которых минусовать нужно.
jashen, Вам что, для мудака жалко от кармы оторвать единиц 30 — 50? Мне не жалко. Не так часто они встречаются.
Vorona, ну, мне с бустером в пять тыщ как-то без разницы, я и каменты явно бредовые и ненужные не стесняюсь писать иногда. А вот человеку, у которого кармы едва-едва за порог возможности что-либо делать, может и жалко.
jashen, вот и не надо расходовать то, чего нет. Тэг в -15 оценённый, это как? Что бы он "отлип" от совета достаточно единицы, ну, -3 могу понять ещё, но не столько. Доступность и безнаказанность данной функции порождает хомячизм. Подарить убогому спамеру пару единиц из своих запасов почтёт за честь любой олдфаг, а нас тут много, а вот сливать ради слива, минусуя безобидные комментарии, все подряд не смогут и не захотят.
Vorona, есть совсем отвратительные теги, есть не совсем отвратительные, но неуместные.
jashen, от количества минусов-то суть не меняется. Если заминусованный тэг из списка вылетает, то замечательно, а если нет, то в чём смысл? Я просто не знаю, какова их судьба. Назовите мне хотя бы один отвратительный тэг, который активно заминусовали. Тэг "пидарасы" +17, например, по-моему отвратительно неграмотно, но жив.
Vorona, про сообщения хорошо подмечено, я сама про это вовсе забыла.
Vorona, вы меня совсем не поняли, (meta.kstatida.ru/a/8355/predlagayu-zapretit-pisat-sovety-pri-nulevoj-karme#c145413) вот более разжеванно то, что я имела в виду
lelechka, да всё я поняла правильно, но регистрировались раньше, большей частью, за тем, что бы почитать "не фильтрованные" советы и прочее, чего не видят не зарегистрированные пользователи, а не для того, чтобы срочно написать свой шедевр. Ваш вариант встречается реже. Да и тогда, когда сайт только набирал обороты, подход к советам был более лояльным, нужно было количество, а теперь есть необходимость заняться качеством. Каждый второй свеженаписанный является дубликатом, начинаются жалобы, обидки и т.д. А всё потому, что новички пользоваться поиском не умеют, похожие советы, появляющиеся слева при написании своего, не читают. Мною был написан совет, являющийся дубликатом, после того, как мне показали оригинал, я снесла свой в течении 30-ти секунд, а не доказывала всему сообществу, что вот мой-то по другому сформулирован, имеет отличающийся смысл и вообще, лучше того в пять раз. Из-за гонора и возникает большинство конфликтов новобранцев со старослужащими на сайте, да и более строгий отбор советов стал, ведь большинство новеньких ограничиваются банальностями, дикими баянами, запиливают статусы и псевдо философские мысли, а оригинальных советов мало. Поэтому, не велика проблема почитать сайт хотя бы дня три, а лучше недельку, прежде чем что-то донести до человечества.
Vorona,
а щас че, эх, молодежь тупая пошла, не знает зачем региться? вы не путайте атаку на школоло и дедовщину, старослужащие, блин, предложите погоны и звездочки ставить у авторов совета, чтоб духи и комментить не смели советы гуру, а?
если тут намек на меня, то почему алиас некоторые уважают за то, что она не стала ни под кого подстраиваться и стоит на своем всегда, а мне так же упереться рогом нельзя?и не в лояльности/строгости отбора дело, не все же регятся, только чтобы скрытое почитать, надо и другие поводы для регистрации учесть, не?
lelechka, Ваш пост является ярчайшим примером женской логики и наш диалог мне напоминает бородатый анекдот.
Дело происходит в автобусе. Мужик — женщине: "Рыбка, передай за проезд!" Женщина думает: "Если рыбка, значит щука; если щука, значит с зубами; если с зубами, значит кусается; если кусается, значит собака; если собака, значит сука… " И вслух: "Граждане! Он меня блядью обозвал!"
Ваши выводы из моего комментария, если сказать, что удивили, будет не достаточно ёмко. Молодёжь нормальная здесь, а с неадекватами разговор короткий, 16 ему(ей) лет или 50. Мой опыт подсказывает, что адекватность, порой, с годами не наживается и от возраста не зависит. "Новенький" не значит "молодой". Так, с этим разобрались. Сейчас, если Вы заметили, нет "не фильтрованных" советов, а советы с рейтингом ниже ноля не отображаются для случайных посетителей, так? Так вот если и регистрируется человек сейчас, то не для того, что бы почитать что-то. Я читала как-то сайт не зарегившись и когда хотела куда-то зайти и меня не пустили, нашла кнопочку "Ну я быстро, только посмотреть" и зашла.
Далее. Слова "Старослужащие" и "новобранцы" употребила только потому, что надоело однообразие "старенькие — новенькие, старички — новички" и т.д. Не зацикливайтесь. Тем более что Вы тоже, отнюдь не новичок на сайте.
И ещё немного о логике: обычно, если я имею кого-то в виду, то не намекаю, а говорю прямо. Так что, здесь Вы тоже промахнулись. Если бы я хотела Вас поддеть, то прямо и озвучила бы обращение к Вам, тем более, что я не помню, о чём речь. А в данном случае я имела ввиду то, что вновь приходящим стоит прислушиваться к тем, кто уже давно находится на сайте, это полезнее, чем вести глупые споры, отстаивая дубликат, неграмотно сформулированный или просто глупый совет. Так что Вам никто и не запрещает "упираться рогом", участвовать в холиварах, спорить и ругаться, тем паче, что мне всегда нравились люди, которые "выпадают" из общего ряда. Как луговые лютики Зинаиды Гиппиус. Просто когда приходит новый человек, отношение к нему настороженное, всегда и везде и этот сайт не исключение. Поэтому, что безнаказанно можете делать Вы или любой местный житель, не пройдёт бесследно для новичка. Просто потому, что у каждого сложился свой круг общения на сайте, свои приятели и недоброжелатели, у Вас есть "группа поддержки", даже если Вы о ней не знаете, это те, кто разделяет Вашу точку зрения, а человек новый, пришедший в "трусах и каске", образно, ещё должен заработать себе авторитет, приятелей и прочее, у него нет Ваших привилегий и я бы не советовала ему вести себя не обдуманно.
Vorona, вы в плане логики и сами не отличились
как я замечу? я же как зарегенный захожустарички и новички- как ни назови, а дедовщина тут встречается, без примеров, не хотите- не верьте
тоже немного о логике- я вас лично не знаю и не телепат, чтоб знать, как что кто выражает, учитывая это, там и стоит ЕСЛИ, которое вы даже не заметилигруппа поддержки из тех, кто разделяет точку зрения и у новичка может быть, в зависимости от того, что он напишет
по существу: я против этой темы и против ограничений новичков в написании советов сразу после регистрации. даже объясню еще раз- может и гений зарегиться чтоб написать действительно дельный совет, а может и школоло, зачем ограничивать, когда вторых всегда можно извести жалобами и минусами, и не оскорбить первых и не профукав хороших людей с дельными советами.
lelechka,
blog.kstatida.ru/a/7413/apdejt-2-79 как бы
jashen, о, да, не видела, спс
lelechka, второе замечание логично и обоснованно, согласна! :) Ну, значит на будущее будете иметь ввиду, что я сказала только то, что сказала и ничего между строчек искать не будете, так? К сожалению, положения новичков на сайте наши разговоры не улучшили и это очень жаль, поскольку завоевать симпатии с лёту сложно и круг поддержки вышеобозначенных мал. Прямо таки, можно сказать, что это кружок, даже кружочек, так что дедовщина продолжает процветать. Эээх! Кстати, школоло тут тоже есть, не обижайте их, очень даже вменяемое у нас тут школоло. Недавно встретила старый совет. Поржала. Прошу обратить внимание на предпоследнее предложение в пояснении. Вот эта потрясающая фраза! Как мы низко пали! Злобные, сварливые бабушки с авоськами :D
Vorona, а вы, надеюсь, не будете наезжать на логику, а то так не только новичков, а и просто обиженных тут не останется
вот именно, что не улучшили, а вы еще и условия им ставить поддерживаете
(teenslang.su/id/11531) школоло, оно по определению тупое, а у нас адекваты тогда уж)
фраза какбе капитанистая, не думаю что так у ж мало народу у нас тут ей не следует, да и бабками с авоськами нас обозвали всех разом
lelechka, у меня нет других вариантов обеспечения безопасности новеньких от них же самих. А на логику не наезжать… Я бы рада, но склочная натура, да и моя, изредка хромающая собственная логика, опять же ж! ;)
Vorona, ну так зная особенности можно иногда и пыл-то поумерить)
Угу, согласна. "Старичков" с нулевой кармой нет, а если вдруг такое случится, то человек может просто попросить, чтобы его минусанули или плюсанули разок, и дело в шляпе.
По моему жизненному опыту, если человек, вливающийся в новую компанию, хочет побыстрее что-то громко поведать всем, "научить жизни", а не выслушать сначала остальных и понять правила, существующие в этом обществе, то компания очень быстро его отторгнет.
Лично я очень долго взвешивала свой первый совет на этом сайте, и очень внимательно искала дубликаты.
я только на советах и набрал считай карму ._. не стоит мне кажется запрещать.
alykira, я свои первые 8 советов (а это больше трети от всех, если не считать мету и орз) написал в первые 4 дня пребывания на сайте — по два совета в день. Нет, я понимаю, сейчас и обстановка на сайте другая, и тематика советов, и «кто-то это когда-то уже советовал и не раз», и народу в разы больше, чем тогда было, и популярность сайта значительно выше. Просто если бы такая система действовала с самого момента открытия сайта, всё сложилось бы совсем по другому. Вобщем, я против. А чтоб не быть голословным, приведу пример форумов, на которых какие-либо действия (например, просмотр ссылок на скачивание файлов, за которыми я и пришёл) доступны только после написания определённого количества комментариев. С таких форумов я ухожу либо сразу, либо пишу парочку ничего не значащих комментариев «для галочки» и, в конченом итоге, тоже ухожу. Навсегда.
UPD: как тут уже выше неоднократно писали, на сайте достаточно методов саморегулирования, позволяющих легко избавиться и от совета, и от автора.
Насчёт ограничения в зависимости от кармы.
Есть у меня аккаунт на одной полузакрытой соц.сети (типа кружок по интересам). Зачем оно не полностью открытое — вообще-то не вполне понятно, ибо понтов нет там никаких, и это действительно просто тематическая площадка. Она с ручной модерацией новичков (по крайней мере на момент моей регистрации там было так).
И вот незадача: я не могу поставить плюсы комментариям и сделать ряд других вещей, если не принимаю активного участия в жизни тамошней тусовки. И я была бы рада плюсовать и активно участвовать в интересных мне темах, но пока у меня нет определенного кол-ва голосов, всего этого я делать не могу.
Набирать голоса там целенаправленно мне не хочется, а интересные мне темы все же встречаются. И в итоге я имею очень ограниченный функционал и не имею возможности (а следом и желания) ничего там делать, кроме как пассивно читать.
Это я к тому, что если и ставить порог на действие, то какой-то минимальный совсем — чтобы человеку не надо было доказывать свою годность и чтобы он мог при минимальном подтверждении человечности и отсутствии дурных намерений делать практически все, что могут другие.
И душить новичков сразу не надо — пусть осваиваются, на ошибках учатся. Если им у нас нравится — пусть общаются и притираются, зачем же фейсом об тейбл людей сразу.
Shvaechka, возможность писать комментарии есть у юзера "до последнего". То есть надо совсем уж вызвать на себя народный гнев, чтобы и это потерять.
Alias2, посмотрела действующие правила, считаю баланс справедливым и новичководружелюбным :) В случае набега флудеров нижние границы (писать советы при -40, например) могут быть немного подняты, наверное.
Меня вот несколько напрягает, кстати, то, что при таком раскладе на сайте советов, предназначенном, вроде бы, для того, чтобы писать сюда советы, людям, регистрирующимся тут, чтобы читать советы и делиться собственным полезным опытом (ха-ха я идеалистка наивная, да?) придётся совершать какие-то левые действия, чтобы получить право эти самые советы писать.
надо, наверное, и правда правила какие-то запилить, чтоп их при написании совета отображало.
jashen, ну, читать-то каждый может. А вот насчет писать — есть куча форумов, где первые сообщения новых юзеров должны пройти предварительную модерацию или что-то в этом роде. Тоже ведь можно сказать "Я сюда общаться пришел, а вы мне писать не даете", но все же это кажется более или менее справедливым, никто особо не возмущается. Не вижу разницы между ситуациями.
jashen, в актуальной редакции правил писать советы и комментарии можно с нулевой (и значительно более низкой) кармой. Никаких левых действий не надо совершать, можно зарегистрироваться и сразу написать и совет, и комментарий.
А то, что для голосования и личных сообщений требуется минимальный плюс, — не вижу в этом ничего плохого. Это уже дополнительные плюшки, основной функционал сайта (писать советы, оставлять комментарии) доступен по умолчанию.
совет сегодня стал актуален.
luana, нет ничего полезнее, чем сайт с бесплатным порно )
Lain,
а чо, правда бесплатный?luana, блин, теперь и я засомневалась (
luana, нет, актуальными стали жалобы на спам