Верните совет о тесте на отцовство. +9_{+12/-3, 86 1}

Я думаю нужно делать что-то с системой жалоб, потому что пропадают хорошие советы.

Like_no_other, или хотя бы бешено обсуждаемые)

Like_no_other, я бы хотела бы количество нужных жалоб до десяточка поднять — народу много нонеча тусуется.

В любом случае, спасибо всем (и согласным со мной, и не согласным) за интересное и насыщенное обсуждение.

Dserg, а какие жалобы поступали? Вам же видно было

Like_no_other,
4 жалобы "это не совет".
Ну а 5-ю я не увидел, понятное дело

Dserg, фу, вот редиски.
уж сколько раз твердили кстатиде, не сливайте холивары:(

Насколько я помню, автор сам сказал, что у него 4 жалобы и попросил добить совет. Была там такая фраза. И буквально через 5 минут совет был слит. Может просто кто-то внял просьбе автора? Хотя да, слитие холиваров — не торт. Я все бьюсь за советы Дона и Будур. Там не только хоро-о-о-оший холивар был, но и смехахаханек прилично. Но воз и ныне там… (((

Никто ничего не вернет, к сожалению. Уже были прецеденты. Я была против сказанного в совете, но мне тоже не нравится, что его слили.

Alias2, а мы и сами вернуть можем, Dserg заново запостит и все.
Пусть просто здесь хоть кто-то напишет причину своей жалобы.

Like_no_other, честно говоря, писать заново все те аргументы, что там приводились — как-то западло. Думаю, не одной мне. Все равно уже не то будет ((.

Alias2, соглачен "не то", но совет будет там где он должен быть, а не слитый светлыми джедаями.

Кстати нашел вот такое (meta.kstatida.ru/a/6332/mekhanizm-zhalob-a-mozhet-ne-nado-tak-srazu#c78802) обещание годичной давности)

Like_no_other, тут обсуждали как-то, чтобы слитые советы не исчезали, а переходили в другой раздел. Можно его даже "мусоркой" назвать или "свалкой" )). Это, имхо, было бы идеально. И оценки там не влияли бы на карму.
Ой, ну да о чем я говорю, там это и обсуждали по ссылке ))

Alias2, хорошее предложение, но в этом случае не подходит. Совет должен сливаться если это действительно "не совет", а не так как сегодня. Я думаю нужно все-таки чтобы кто-то контролировал сливы, а не такая автоматика

Like_no_other, а кто будет контролировать? Один человек? Порой очень тяжело поставить четкую грань, где совет, а где нет. Тут вроде бы все ясно. А иногда напишут что-то, и не поймешь, то ли совет, то ли спам. И насчет дубликатов постоянно споры возникают.

Alias2, кто будет контролировать и нужно решить, сегодняшний случай показывает что система жалоб полностью не работает, потому что люди жалуются на советы которые просто им не понравились.

Like_no_other, может, тогда сделать "свалку", о которой говорили выше, и всего одну жалобную кнопку "На свалку"? А советы, которые набрали, скажем, 20 минусов, тоже убирать на свалку. Таким образом, получаем в одном разделе хорошие советы, а на свалке — все остальное.

Alias2, Как вариант, сделать так, чтобы человек мог, скажем, ставить какую-то отметку чисто для себя "это совет", чтобы, если он сольётся, доступ именно у него оставался. И чтобы у автора автоматически был к нему доступ, чтобы он мог хотя бы комментарии прочитать.

Alias2, вот это идеальное предложение по-моему… хотя все-таки не хотелось бы видеть этот совет среди тонн дубликатов и спама наверное

Like_no_other, погоди, но тогда получается, что один человек может и жалобу подать, и минус поставить. Тогда жалобы логично убрать вообще, а помещение на свалку сделать зависимым только от числа минусов.

Alias2, и мы снова возвращаемся туда откуда начали, потому что тупые дубликаты и спам нужно удалять. Все таки хорошее решение которое практикуется многими сайтами, это контролирование этого процесса отдельно взятыми людьми

Like_no_other, мда, все равно хренотень выходит ((. А покуда будут жалобы, будут и те, кто подает их просто потому, что совет не понравился.
Хотя, с другой стороны, можно оставить только один вид жалобы — "дубликат". Потому что особой разницы между очень плохим советом, спамом и не-советом, я не вижу.

Alias2, Ну, думаю, особо рьяные будут просто сливать "дубликатами" без прува.

Goger-tatar, а для жалоб на дубликаты сделать (meta.kstatida.ru/a/7797/zhaloby-stoit-sdelat-podrobnee) так.

lelechka, кстати, да. И еще можно (нельзя, конечно, но меня уже понесло), чтобы там просто указывали ссылки на один или несколько советов, дубликат которых подозревается. И если ссылки совпали, то совет сливается. Знаю, что это фантазии, но было бы прикольно.

Alias2, Например, вынести жалобу с конкретным прувом и устроить голосование наподобие голосования за тег. Докатится до определённого уровня — всё. Тоже осознаю утопичность.

Goger-tatar, ну показатель утопичности того предложения -1, так что надежда еще есть) тем более мы ж не програмеры какие, вдруг чето простое предложили, теги же есть, может и жалобы так же можно сделать, а про совпадение ссылок всетки вряд ли — слишком много тут похожих советов, которых по два неслитых, так что совпадение за три дня может не успеть проявиться.

Alias2, ну с минусами не стоит.
Иначе получается — 20 минусов = 5 голосам "это не совет". То бишь минусами никто пользоваться не станет, ибо во втором случае мнение человека в 4 раза значимее, и к тому же не уравновешивается чьими-то плюсами.

Noyl, да, тогда лучше жалобы вообще убрать. А плохие советы (и не советы) сливать минусами.

Alias2, а со спамом или откровенной хуетой что делать?

dicarion, да буквально на днях был совет про не ешь на ночь ))) а то будет не только толстый живот ))) но и всякая ещё бяка ))))

jashen, ну, это был дубликат очевидный. Видимо, бяку просто быстро сливают, вот мы с ней и не встречаемся

dicarion, спам бывает, он выпиливается за 5-10 минут.

Like_no_other, отмена-то жалоб кагбэ есть.

jashen, блин, точно есть

Это тупо
Я могу завести 5 мультов и полностью уничтожать все неугодные советы, верно?

Noyl, жаловаться можно при карме 15+. Это немного, конечно, но для 5 мультов уже нужно набрать достаточно много кармы.

ada_keusch, 15 кармы? да дело нескольких минут, пару хвалебных комментов советам написать и шуточки. Можно даже пару мелких советов для мультов придумать и получить за них 8-10 плюсиков.
Кроме того, я подозреваю, что те ребята, у которых на сайте меньше десятка каких-то комментов и есть чьи-то мульты. Всё-таки если человек тут регистрируется, то явно не для того, чтобы пассивно читать советы. Тут уж либо сразу по приходу напишет совет, либо какой-то крутой комментарий.

Кроме того, не забывайте, что мои мульты будут плюсовать друг друга) За пару дней я наделаю мультов. А потом могу сливать и троллить чо хочу — да хотя бы по порядочку уничтожу все топовые советы про пингвинов, пиши грамотно и проч. Каков расклад?

Noyl, на старые советы жаловаться нельзя, только 3 дня.

Alias2, не знал, пардон..
тем не менее на сайте не появится ни одного нового совета, ибо все будут разом улетать в мусор)
Админ, конечно, сможет меня забанить (если вообще вычислят, ведь я могу наделать непалевных мультов), но это будет лишь временным решением проблемы..

Noyl, в принципе, конечно, такая возможность есть. Я уже писала, это до первого всерьез разозлившегося юзера )).

Noyl, да, про то, что мульты могут голосовать друг за друга, я не подумала.
Но, думаю, куча народу регистрируется, а потом думает: "Нафиг, нафиг, они злые и сложные". Или просто забывает на следующий же день. Так что насчет распространенности мультоводства не надо паранойить.

ada_keusch, ну я же не обвиняю каких-то конкретных людей, просто предполагаю, что так может быть. Написать десяток коментов, пока хотя бы один не заплючуют — получить +1 к карме — плюсовать себя и минусовать неугодных пользователей. (на 15 кармы допустим никто не лезет =) )

Можно было бы сделать так, чтобы, например, подписка на совет нивелировала одну жалобу (свои не считаются).

Goger-tatar, или просто советы, получившие больше определенного числа плюсов, сделать "непотопляемыми".

Goger-tatar, или чтоб подписка давала шанс его посмотреть, даже если его слили, тк подписка означает что лично для данного юзера там чето есть полезное какой бы ни был сам совет, а сливание совета — мнение толпы, защищающее сайт от гадости.

lelechka, Что-то среднее между этим предложением и (meta.kstatida.ru/a/9190/vernite-sovet-o-teste-na-ottsovstvo#c174681) этим, короче. :)

Goger-tatar, ну да, либо отдельную кнопочку, либо бонус к значению звездочки, я за звездочку, тк они итак уже в избранных, а для отмеченных кнопочкой еще чето мутить отдельное надо

lelechka, Согласен.

Goger-tatar, а если мне интересны исключительно срачи и я добавляю в избранное только те советы, в которых потенциально будет кидание какашками? При этом сама же подаю жалобу. Как-то странно выйдет.

Alias2, Думаю, что в таком случае совет сольют, но он будет едва ли не большинству доступен. :)
На самом деле можно сделать их взаимоисключающими. Знаю, что проповедников когнитивного диссонанса полно (сам иногда злоупотребляю), но именно в данном случае можно этим и пренебречь.

Alias2, в тех советах кидание какашками будет бесконечно, но никто этого не увидит, я за))

Goger-tatar, дельно

А какой счёт плюсов-минусов в итоге был? А то я следила-следила и в магазин ушла.

bell, Это только автор знает: не успел счёт вроде открыться.

Goger-tatar,
-12
+7 / — 19

Dserg, о, так это еще ничего.
я даже вам сочувствую немного. но спасибо за знатный холивар (нет, я не утверждаю, что вы тролль:)

luana,
Как будто тролль — это что-то плохое.
Мне кажется, было весело.
Тем более, я не идиот и не собираюсь сам делать никаких тестов

Dserg, вы возвращаете мою веру в людей.

Dserg, о, таки тролль?=) Неплохой, это надо признать)

Кстати, еще один выход, не требующий слишком кардинальных перемен или добавок. Все остается как есть, только слитые советы с количеством комментариев больше 50-ти или 100, скажем, отправляются во флудильню или новый раздел. Дубликаты или откровенная чушь туда не попадут, т.к. сливаются моментально с максимум 10-ю комментами.

Alias2, ога, раздел "помойка"

+ те, кто пропустил, смогут хоть посмотреть и отметить себе звездочкой

- но полезные и зазвезденные, не дотянувшие по каментам все равно сольют, возникнет буча про измение/несправедливость планки и т.д.

? за критерий отделения в раздел взять не колво каментов, а колво звездочек, но это таки тоже планка

lelechka, так буча и щас возникает.

Alias2, ну эта буча только по факту и про теоретическое решение, мы тут только предложить можем что угодно, а повлиять никак,

а та будет уже про изменение конкретных имеющихся цифирь — там будет строже — не только менять/не менять, но и на что, а это будет уже сложнее к общему прийти, так что, имхо, лучше такого ваще избежать, если есть возможность.

На этом сайте почти всё хорошее уже есть, можно писать холиварные советы типа "если найдёшь у твоего 9-летнего сына травести-порно и боа, купи ему колготки и тушь, пусть будет комплект!", нельзя такое сливать :)
Уже четыре совета весёлых пропали, а анклавы и эксклавы так и будут висеть, какая скукотища.

Ой, да писалось и предлагалось такое сто тыщ раз. Я лично просила Императора неоднократно вернуть советы Дона и Будур вот (meta.kstatida.ru/a/7876/voskresite-sovety-dona-i-budur-pozhalujsta) тут. И в фидбек писала, и в личку кидала. Бесполезняк из-под бронетранспортера.

А я совет так и не прочитала. С телефона его видела, посмотрела, сколько там комментов и оставила себе на вечернее чтение, но не успела)

А где сегодняшний совет про трусы-семейники? Я уже сейчас начну думать, что он мне приснился. Печалька((

Нет, ну ребята-акробаты, ну какого лешего? Опять утопили спорный совет! Плохой совет — минусуйте, а не топите!

К тому же иногда плохой совет можно сделать хорошим, всего лишь немного исправив. А его топят. Зачем?

Жалоба «Это не совет» означает не «это плохой совет», а «это вообще не по теме сайта».

kinall,
А вот так тут. Не нравится совет — пусть вообще умрёт, ага.

Опять засыпали жалобами мой совет.
Каюсь, удалил его сам, но там уже было 4 жалобы "это не совет". Понятно, что утонет.

Dserg, зря. Его ещё можно было исправить к общему удовольствию)

kinall,
После 4-х жалоб конец немного предсказуем.

Dserg, не на 100%. Будет жалоба — уйдет, не будет — останется, зачем его самому удалять то?

Like_no_other,
Погорячился :(

Dserg, у меня есть выживший совет с 4-мя жалобами, так что это вы зря.

ada_keusch,
Да, я уже покаялся и посыпал голову пеплом. Серьёзно. Чего не сделаешь на эмоциях.

Dserg, расскажите хоть, что за совет)

kashtanka-net,
Гораздо более трольский и агрессивный вариант моего совета про родителей, детей и личный пример. Народ не понял.
Когда я смягчил формулировки, всё стало хорошо.