TT, я же не оспариваю права, мне интересны мотивы. Даже Лаки_Бастард своими изящными комментариями не потряс мою тонкую душевную организацию настолько, что бы мне захотелось стереть его с лица сайта. Вот и интересуюсь, какие действия пользователя могут подвигнуть к созданию такой темы, например.
Vorona, я бы, если честно, Дзерга поставил в полный игнор.. Не потому, что он мне не нравится, как человек, а потому, что его советы не несут смысловой нагрузки. Надоело натыкаться на эти холивары каждый день. Возможно, у автора этой темы те же мысли)
Noyl, может быть. Видимо мне это непонятно, потому что нравится наблюдать за людьми, в том числе и на сайте, их взаимодействием, противостоянием и прочими взаимоотношениями. Поэтому без Дзергов мне будет здесь скучно. Да и потом, должен быть баланс, если Вы, и Ариох, и я, и кто-то ещё поставим в игнор определённого пользователя, да так, что даже советы его видеть не будем, то какая-нибудь глупость, либо категорически вредный призыв, останутся незамеченными и не отфильтрованными теми средствами, которые у нас уже есть. А не зарегистрированные пользователи будут всё это читать и ужасаться содержимому сайта. Хиханьки — это одно, а ересь — совсем другое.
Vorona, ну я как-то не думал класть на свои плечи ответственность за содержимое сайта =)
Мне тоже любопытно наблюдать за некоторыми местными холиварами, а в последнее время по какой-то причине мои посты стали зачастую создавать холиварные ветку в мессагов 50. Но конкретно дзерговские холивары — неинтересны, тупо моральные понятия гнобяться и защищаются. А когда вижу в комментах мимимишечки "Ути-пути какой тролль" — вообще раздражаюсь, так что неплохо бы это всё отсеять, дабы не трепать свои нервы) Ах да, донкихотовские холивары тоже неинтересны. Упрётся рогом и начинает отстаивать какую-то мелочь хоть сотней комментов, хоть двумя сотнями, изначально даже не думая о варианте "разубедится в своей правоте". Но все его комменты игнорить я бы не стал)
Noyl, а на чьи плечи она должна лечь? Модерация-то тут народная, типа "я тебя породил, я тебя и убью". Администрация не занимается троллями и неадекватными пользователями. А ветку комментариев и свернуть можно.
Vorona, так в том и смысл. Что я могу сделать с советами и комментами дзерга, если все пользователи его плюсуют, умиляются и орут "давай ещё"? Ползать по темам и минусовать все его комменты, что ли? Я никак не могу повлиять на положение вещей в данном случае, т.к. моё мнение не совпадает с народным => меня это раздражает => неплохо бы это скрыть с глаз долой.
Вот если бы еще собралось несколько пользователей и его целенаправленно заминусовали — кому-то настало бы щастье. Но оно недоступно, увы. Хотя бы потому, что он активно комментит так, чтобы набрать плюсы, что дает ему потом запас для нового холивара. По крайней мере выглядит это так.
TT, я выразилась несколько некорректно. Как раз, вышеупомянутого пользователя, я бы не отнесла к разряду опасных для сайта или неадекватных, скажем так: он своеобразен. Напоминает Gogera. Сливать не хочу, жду эволюции. Напишет чушь опасную или бред, буду сливать совет, а не пользователя. Чем хорош сайт: под каждым советом ветка обсуждения существует, потому что они не преподносятся, как истина в последней инстанции. Плохо, когда всё перерастает в бой в грязи и личные выпады. НО! Нельзя спорить самому с собой, холивар поддерживают двое, как минимум, поэтому обвинять одного пользователя в создании срача в каментах несколько не обосновано.
Разве не вы сами признались в троллинге? Или я путаю что-то. В любом случае — почему вас не устраивает вариант вести себя адекватно основному контингенту сайта? Здесь преимущественно взрослые и достаточно умные люди. Отдельные исключения встречаются, бесспорно, но атмосфера в целом хорошая. Зачем же так накидываться на людей?
При чем тут люди. Какие еще нафиг решения. Я же не требую вести себя прилично, угрожая сливом. Я просто спрашиваю лично вас: Что заставляет вас вот так набрасываться на других пользователей? Обида, что вас активно минусовали? Высказывали что-то неприятное?Так ведь это закономерно после вашего троллинга. Я ни в коем разе не учу вас жить и не хочу заставить вести себя иначе. Свобода выбора, все дела. Хочу лишь понять в чем дело.
Хотя бы в этой ветке: meta.kstatida.ru/a/9237/chyornyj-spisok-polzovatelej-black-list#c177540 meta.kstatida.ru/a/9237/chyornyj-spisok-polzovatelej-black-list#c177488 meta.kstatida.ru/a/9237/chyornyj-spisok-polzovatelej-black-list#c177559
Каждое содержит в себе что-то оскорбительное. И зачастую на ровном месте.
Dserg, случайно нет. Совершенно не случайно тут модерацией занимаются сами пользователи и я, в том числе. Каждому, кто зарегистрировался, можно об этом прочитать, всё расписано, что и кому доступно. Слово "Эволюция" вас покоробило, что ль? Так на этом сайте все эволюционируют, просто кому-то для этого требуется один-два слитых аккаунта. Отсюда и Alias2 и Goger-tatar, хотя изначально они были и без "2", и без "-tatar"a. Вы просто не в курсе, как тут совсем недавно расправлялись с ньюфагами, (orz.kstatida.ru/a/7949/perechitala-ya-nochnuyu-epopeyu-zlye-my-kakie-to-gospoda) например вот, теперь все устыдились и новеньких не третируют почти. Сайт почитаете, поймёте, насколько к вам лояльно отнеслись, месяца три назад могли слить за несколько часов. Так что не стоит дуться на то, что я честно озвучила, почему я вас не сливаю. А ЧВС у меня в норме, я за ним слежу :) Но спасибо, что побеспокоились.
Vorona, Спасибо. Это из серии "..а мог бы и ножичком полоснуть" :-) Вот именно, модерацией занимаются пользователи, которые, кроме парочки баттхертящих олдфагов, очень даже плюсуют мои советы и комменты. Кармочка в целом в плюсе.
Dserg, пра-авильно, плюсуют, когда есть что плюсовать, и я не исключение, из написанных вами советов часть получила законные плюсы от меня лично. Я могу, так же, в одной и той же ветке обсуждения поставить вам минус за злобный комментарий, а ниже плюс за другой, который мне понравился. И не очень обольщайтесь, по поводу плюсов, это всё те же олдфаги, только не баттхёртящие пока. Пока Вы не сильно нарушаете негласные правила, они выравнивают несправедливо или слишком заминусованные, с их точки зрения комментарии и тем самым вас поддерживают на плаву первое время. Потому что основной массе пользователей пофиг и они ничего не оценивают вообще. Никак. Им всё равно, кто останется на сайте, а кого сольют, а нам нет.
Vorona, Я отлично понимаю, что будут плюсовать, а что минусовать. Так что всегда есть возможность восстановить кармочку. А если есть запас этой самой кармы, то вполне можно позволить себе 1-2 холиварчика средней насыщенности. Если есть настроение.
Dserg, ну, в этом себе мало кто отказывает здесь, из любителей погорячиться, холиварить можно и при минусовой карме, чо там, да ещё и вырастить её на этом. Но жаль, если вы пришли только за этим. Сыр-бор интересен тогда, когда он поднимается в защиту диаметрально противоположных точек зрения, вовлекает в себя просто читателей, заставляя, таки, их встрять в разборки и озвучить своё мнение, а не превращается в диалог: -Ты хуй! -Сам такой!
Dserg, ветку вы помогли развить сами, своими собственными руками :D Так бы всё ограничилось парой комментариев. А к слову пришлись только по причине того, что не смотря на немерянные тыщщи зарегистрированных пользователей, активных не так много и они все друг-друга знают, некоторые даже IRL. Поэтому любой новый человек, проявляющий с ходу такую активность находится в центре внимания некоторое время. А чего вы хотели? Прийти, написать 100500 советов разом, поругаться в каментах с олдфагами и остаться незамеченным? Здесь так не принято. Вот и вспомнили, к слову. Сегодня вы — тема дня, завтра — другой, а к вам привыкнут.
Noyl, На всех не угодишь. Я думаю, администрация и пользователи меня поправят, если я буду неправ, и начну портить ресурс. Возможности есть. Так что, контролируй свой баттхерт.
Dserg, я уже сказал всё, что думаю по этому поводу в предыдущих трёх комментах. Я ставлю целью Вас покритиковать, оскорбить или ещё чо — просто объяснял на примере, чем поможет ЧС)
Vorona, уже неплохо, буду сразу проматывать дальше :) но настройки можно сделать более гибкими — не показывать только сообщения неприятного юзера, не показывать всю ветку комментариев, начатую им, не показывать его советы и т.д.
Ну, народ… Вам совсем тихое место в кристалльными окошками подавай. Пусть все тут будут и всех видно пусть будет. Не нравится читать- не смотри или отпишись в совете. Иначе мы тут все в скорости крылья наденем и будем нимбы надраивать. )))
ariokh, а самому силы воли не хватает не читать? Или вы априори все комментарии "плохого" пользователя записываете в плохие и вам нечему почерпнуть у него?
Разобщит это нас, ох разобщит. Как минимум с тремя-четырьмя пользователями я не смогу тогда холиварить, грызться и кидаться говняшками :) А порой так хочется!
Letto, я бы сказала, может не быть таким бессмысленным. Это раз. Не всегда оно того стоит — разводить холивары на 100500 комментов, чтобы на 100501 поржать. Это два. Есть такое мнение, что в спорах с пид#ми истина не рождается, а умирает. Это меня уже занесло)
Goger-tatar, мне кажется, предложение скорее касается комментов. А советы можно вообще все сделать анонимными, чтобы исключить предвзятость оценки. Но это очень спорный момент, его следует обсуждать отдельно.
Goger-tatar, кстати, это давний баг анонимных советов. Можно мделать опцию, чтобы вместо ника автора к комментарию сояло просто слово "автор", без ссылки. Но это все очень, очень спорно и я сама не уверена, что это такая уж хорошая идея
dicarion, а я бы поддержала, если б могла — оценка же прячется первое время, если бы еще и авторство пряталось и в каментах тоже только "автор" было видно — было бы круто, и оценивать можно было бы только в течение того времени, когда не видно кто это, вот тогда бы не было субъективности из отношения к автору, а потом, когда стало бы видно — никто уже не смог бы пройтись и обминусовать. Да и интрига какая была бы))
lelechka2, Ну, не знаю. Тогда бы не все успели оценить. Хотя, если, скажем, 2-3 дня срок был бы. Хотя вообще мысль интересная, но слишком кардинальное изменение.
Goger-tatar, зато будет объективность — написал кто-то года три назад совет, до сих пор плюсы от свежеувидевших собирает, а так — неделя например на голосование, а потом и автора можно показать: -оценка не будет зависеть от отношения к личности -оценка не будет зависеть от количества просмотревших -нельзя будет вот так вот пройтись и из плюса меня загнать в невозможность даже каменты писать, половину тегов слили, засранцы, которые по делу были. -пропадет выранивание оценки со временем (первая алиас ща в плюсе), но оно и нафиг не сдалось (та же самая алиас все равно им уже не пользуется)
Тогда бы не все успели оценить
ну это зависит от срока, мне вот оч нравится как на задолба.ли, там неделя вроде, зато нет историй с огромной разницей в оценках за счет того, что много/мало народу их видело, а то было бы как у нас ченть типа "люби маму"+100500 и новое с мелкой оценкой. оценка же отражает не колво народу посмотревшего, а полезность, а за дня 3-7 успевшие посмотреть итак смогут оценить, не обязательно же гигантов и авторитетов ждать.
слишком кардинальное изменение.
сожгите меня, как коперника, за слишком кардинальную идею, ага)) оценка совета раньше вроде не пряталась, а ща прячется и вроде все живы, хотя тогда тоже кардинально комунть казалось.
ну и мечтать-то не вредно)
кстати вот meta.kstatida.ru/a/5283/ogranichenie-na-golosovanie-za-sovety-po-vremeni
lelechka2, да и кстати, особо противящимся идее анонимности автора в каментах — да по почерку же можно будет узнать некоторых. гыгы, кто первый сказал "ты" — тот и алиас))
а еще многие советы защищают не сам автор, а сочувствующие или более разбирающиеся, так что апокалипсиса, если это таки сделают, случиться не должно.
lelechka2, о! Хаха. На самом деле, это прикольное начинание — я тут не раз писала советы не от своего имени, они кучу плюсиков ловили и выбирались в топ недели, от моего же имени почти все советы в нуле и с жалобами )).
Alias2, а эти анонимные плюсики влияют на карму, которая отвечает за возможности? не ну фигли, раз такое дело, то и я так могу тогда)) гыгы терь все анонимные советы будут в минусах после таких откровений))
Alias2, *дъявольский смех* да не, неинтересно так всетки( че тут ваще ловить, если токо так и можно выжить или подлизываться, если нарвался на школоло или мстительно дебила, ацтой какойто получается(
Печально, но я бы не отказалось. Такое ощущение гадливости от всего того, что происходит в последнее время. Было уютно, а сейчас скандалы какие-то, войны, фу.
Ну было же уже, господа. Это же приведёт к тому, что одни люди, не видя сообщений других людей, будут писать такого же содержания каменты, что выльется в пиздец и ужас для простых смертных читателей. Не выход это, епта.
jashen, есть такие люди, которые с припиской "ниасилил все, думаю уже было, но всетки добавлю" пишут то, что уже стопицот раз накомментено и ничо, все живы же, от обилия бесполезных и повторяющихся каментов еще никто не умирал)) А если кто захочет от этого избавиться, то он зарегится и тоже заигнорит особо непонравившегося, будет пачка новичков зато, а вот что они будут делать, раз уж зарегились — другой разговор.
lelechka2, проблема еще в том, что остальным это надоест и они автоматом будут минусовать повторяющиеся комменты, а те юзеры будут в непонятках и обидах, за что их минусуют, если они не видели предыдущих постов. Получается, что за возможность иметь черный список они должны будут автоматом расплачиваться кармой. Готовы ли они к этому? Впрочем, им решать.
Alias2, а это уже проблема объективности, минусовать повторяющиеся каменты это то же самое, что минусовать "граммар" и "непутай" советы только потому, что кому-то лично они надоели, а не потому, что в них глупость/вредность/вранье. Имхо, нормальные люди так делать не будут или, если и будут, то будут каждый раз обосновывать.
Кстати, если повторяющийся камент будет удачным, то несколько его итераций будут плюсовать, а минусовать — только тогда, когда он повторится уже слишком много раз, а такого нашествия прям, кажется мне, не будет, да и каменты будут видны всем как попало, так что если они захотят написать, то, увидя аналогичный, да еще и заминусованный, хоть один, то наверняка дублировать не решатся, так что опять апокалипсиса не получается))
Если прям так все страшно, то где-то уже было предложение плюсовать нахаляву, а минусовать то ли из своей, то ли в зависимости от кармы, кстати, тогда бы и пропали коварные минусаторы, которые прям вот всех и все минусят, как было замечено в недавно слитом совете, причем не мной))
Ну тоесть с проблемой твоей согласна, но не такая уж она и срашная и нерешаемая.
Малость чуствую в этом (meta.kstatida.ru/a/9237/chyornyj-spisok-polzovatelej-black-list#c176891) свою вину =( Хотя и не очень-то этим расстроен, скорее хочется ввернуть "Аяжеговорил!"
kashtanka-net, ну я видела про склад копипасты, даж почитала немного, прикольно было, но он появился уже после этой темы вроде, а щас этого товарища ваще похоже слили, кто-то его еще с гогером сравнивал. больше ниче не знаю( так что камент не поняла еще и тк он в теме, тоесть тема была раньше и в чем вина непонятно совсем( а хоть в двух словах расскажешь?
lelechka2, это было примерно так: 1. — Интересно, кто пожаловался на мой совет? 2. — Какой урод опять пожаловался??? 3. — Вы все пидарасы!!! 4. — Я копрофил.
lelechka2, нагло требовали пруфов и жаловались на советы. У него случилась истерика, баттхёрт, спонтанный высер копрофильской копипасты в адовом количестве, слёзы, сопли и жалобы Императору. Эх, Янощке была сильнее духом.
Letto, вау, ну копипаста вроде ниче так, плюсовали же, я токо про смерть задрота прочитала, правда, но оно мне понравилось, остального не видела, а то, что видела вроде нормальное было, может просто очень старое, да и советы нормальные вроде)
зато я видела, что его в собсно этой теме нехило обосрали, а отвечал он нормально, если б меня совсем довели, не знаю, как бы я на его месте реагировала) ща как набегут завтра минусаторы, мож тоже че неадекватное отмочу, ну или воспримут априори так)) вон аж забыла акк с единичкой сделать в порыве))
Gsome, нет, это ты достал кого-то, и кто-то наконец поставил тебе заслуженные минуса, хотя раньше мимо ходил. 5-7 человек по несколько минусов — вот тебе и ага.
Gsome, это кто-то кому-то насолил и пора создавать новый акк, всего-то. Тут 3 алиас, две меня, 2 мшинских, 2 гогера, и это только те, кто не палятся, что это они, а сколько успешно начавших новую жизнь под новыми акками? Хорошо, когда хрясь и пополам, а не ходит школоло и ставит минусы всему подряд, и ничо, выжили же.
Так же не интересно! Вы будете видеть в диалоге, например, только одного собеседника, прямо, как телефонный разговор со стороны.
Это его право.
TT, я же не оспариваю права, мне интересны мотивы. Даже Лаки_Бастард своими изящными комментариями не потряс мою тонкую душевную организацию настолько, что бы мне захотелось стереть его с лица сайта. Вот и интересуюсь, какие действия пользователя могут подвигнуть к созданию такой темы, например.
У всех организация разная.
Vorona, не обязательно потрясать, достаточно утомить :)
Vorona, я бы, если честно, Дзерга поставил в полный игнор.. Не потому, что он мне не нравится, как человек, а потому, что его советы не несут смысловой нагрузки. Надоело натыкаться на эти холивары каждый день. Возможно, у автора этой темы те же мысли)
Noyl, может быть. Видимо мне это непонятно, потому что нравится наблюдать за людьми, в том числе и на сайте, их взаимодействием, противостоянием и прочими взаимоотношениями. Поэтому без Дзергов мне будет здесь скучно. Да и потом, должен быть баланс, если Вы, и Ариох, и я, и кто-то ещё поставим в игнор определённого пользователя, да так, что даже советы его видеть не будем, то какая-нибудь глупость, либо категорически вредный призыв, останутся незамеченными и не отфильтрованными теми средствами, которые у нас уже есть. А не зарегистрированные пользователи будут всё это читать и ужасаться содержимому сайта. Хиханьки — это одно, а ересь — совсем другое.
Vorona, ну я как-то не думал класть на свои плечи ответственность за содержимое сайта =)
Мне тоже любопытно наблюдать за некоторыми местными холиварами, а в последнее время по какой-то причине мои посты стали зачастую создавать холиварные ветку в мессагов 50. Но конкретно дзерговские холивары — неинтересны, тупо моральные понятия гнобяться и защищаются. А когда вижу в комментах мимимишечки "Ути-пути какой тролль" — вообще раздражаюсь, так что неплохо бы это всё отсеять, дабы не трепать свои нервы)
Ах да, донкихотовские холивары тоже неинтересны. Упрётся рогом и начинает отстаивать какую-то мелочь хоть сотней комментов, хоть двумя сотнями, изначально даже не думая о варианте "разубедится в своей правоте". Но все его комменты игнорить я бы не стал)
Noyl, а на чьи плечи она должна лечь? Модерация-то тут народная, типа "я тебя породил, я тебя и убью". Администрация не занимается троллями и неадекватными пользователями. А ветку комментариев и свернуть можно.
Vorona, так в том и смысл. Что я могу сделать с советами и комментами дзерга, если все пользователи его плюсуют, умиляются и орут "давай ещё"? Ползать по темам и минусовать все его комменты, что ли? Я никак не могу повлиять на положение вещей в данном случае, т.к. моё мнение не совпадает с народным => меня это раздражает => неплохо бы это скрыть с глаз долой.
Noyl, судя по прыжкам кармы данного пользователя из плюса в минус и обратно, далеко не все умиляются, но рассуждают похоже.
Вот если бы еще собралось несколько пользователей и его целенаправленно заминусовали — кому-то настало бы щастье. Но оно недоступно, увы. Хотя бы потому, что он активно комментит так, чтобы набрать плюсы, что дает ему потом запас для нового холивара. По крайней мере выглядит это так.
TT,
Минусовать исходя из личной неприязни а не из содержания совета/тега/коммента — это очень смело и по-мужски, ага.
Я нигде не написал, что я это делаю. И что характерно — не делаю.
TT, я выразилась несколько некорректно. Как раз, вышеупомянутого пользователя, я бы не отнесла к разряду опасных для сайта или неадекватных, скажем так: он своеобразен. Напоминает Gogera. Сливать не хочу, жду эволюции. Напишет чушь опасную или бред, буду сливать совет, а не пользователя. Чем хорош сайт: под каждым советом ветка обсуждения существует, потому что они не преподносятся, как истина в последней инстанции. Плохо, когда всё перерастает в бой в грязи и личные выпады. НО! Нельзя спорить самому с собой, холивар поддерживают двое, как минимум, поэтому обвинять одного пользователя в создании срача в каментах несколько не обосновано.
Все верно. Просто дело не только в участии. Кто-то провоцирует и создает срачи, а кто-то нет. Вот и вся разница.
Какая у вас прекрасная и дружелюбная традиция — раздавать всем ярлыки и приписывать всякое.
TT,
Ну раз уж меня объявили троллем, надо соответствовать
Разве не вы сами признались в троллинге? Или я путаю что-то.
В любом случае — почему вас не устраивает вариант вести себя адекватно основному контингенту сайта? Здесь преимущественно взрослые и достаточно умные люди. Отдельные исключения встречаются, бесспорно, но атмосфера в целом хорошая.
Зачем же так накидываться на людей?
При чем тут люди. Какие еще нафиг решения. Я же не требую вести себя прилично, угрожая сливом. Я просто спрашиваю лично вас:
Что заставляет вас вот так набрасываться на других пользователей?
Обида, что вас активно минусовали? Высказывали что-то неприятное?Так ведь это закономерно после вашего троллинга.
Я ни в коем разе не учу вас жить и не хочу заставить вести себя иначе. Свобода выбора, все дела. Хочу лишь понять в чем дело.
TT,
Расскажите мне пожалуйста, на кого я прямо вот надбрасывался? Пока непонятно, что именно вы имеете ввиду.
Хотя бы в этой ветке:
meta.kstatida.ru/a/9237/chyornyj-spisok-polzovatelej-black-list#c177540
meta.kstatida.ru/a/9237/chyornyj-spisok-polzovatelej-black-list#c177488
meta.kstatida.ru/a/9237/chyornyj-spisok-polzovatelej-black-list#c177559
Каждое содержит в себе что-то оскорбительное. И зачастую на ровном месте.
TT,
Не соглашусь.
Ничего оскорбительного не вижу.
ОК. Ваше право.
TT,
Можете мне не верить, конечно, но вот специально кого-то унижать и оскорблять не хочу и не хотел.
Другое дело — поучаствовать в споре..
Dserg, случайно нет. Совершенно не случайно тут модерацией занимаются сами пользователи и я, в том числе. Каждому, кто зарегистрировался, можно об этом прочитать, всё расписано, что и кому доступно. Слово "Эволюция" вас покоробило, что ль? Так на этом сайте все эволюционируют, просто кому-то для этого требуется один-два слитых аккаунта. Отсюда и Alias2 и Goger-tatar, хотя изначально они были и без "2", и без "-tatar"a. Вы просто не в курсе, как тут совсем недавно расправлялись с ньюфагами, (orz.kstatida.ru/a/7949/perechitala-ya-nochnuyu-epopeyu-zlye-my-kakie-to-gospoda) например вот, теперь все устыдились и новеньких не третируют почти. Сайт почитаете, поймёте, насколько к вам лояльно отнеслись, месяца три назад могли слить за несколько часов. Так что не стоит дуться на то, что я честно озвучила, почему я вас не сливаю.
А ЧВС у меня в норме, я за ним слежу :) Но спасибо, что побеспокоились.
Vorona,
Спасибо.
Это из серии "..а мог бы и ножичком полоснуть" :-)
Вот именно, модерацией занимаются пользователи, которые, кроме парочки баттхертящих олдфагов, очень даже плюсуют мои советы и комменты. Кармочка в целом в плюсе.
Dserg, пра-авильно, плюсуют, когда есть что плюсовать, и я не исключение, из написанных вами советов часть получила законные плюсы от меня лично. Я могу, так же, в одной и той же ветке обсуждения поставить вам минус за злобный комментарий, а ниже плюс за другой, который мне понравился. И не очень обольщайтесь, по поводу плюсов, это всё те же олдфаги, только не баттхёртящие пока. Пока Вы не сильно нарушаете негласные правила, они выравнивают несправедливо или слишком заминусованные, с их точки зрения комментарии и тем самым вас поддерживают на плаву первое время. Потому что основной массе пользователей пофиг и они ничего не оценивают вообще. Никак. Им всё равно, кто останется на сайте, а кого сольют, а нам нет.
Vorona,
Я отлично понимаю, что будут плюсовать, а что минусовать. Так что всегда есть возможность восстановить кармочку. А если есть запас этой самой кармы, то вполне можно позволить себе 1-2 холиварчика средней насыщенности. Если есть настроение.
Dserg, ну, в этом себе мало кто отказывает здесь, из любителей погорячиться, холиварить можно и при минусовой карме, чо там, да ещё и вырастить её на этом. Но жаль, если вы пришли только за этим. Сыр-бор интересен тогда, когда он поднимается в защиту диаметрально противоположных точек зрения, вовлекает в себя просто читателей, заставляя, таки, их встрять в разборки и озвучить своё мнение, а не превращается в диалог:
-Ты хуй!
-Сам такой!
Vorona,
Я вот стараюсь не переходить на личности, по крайней мере первым, а тут уже про меня отдельную ветку сделали. Однако.
Dserg, ветку вы помогли развить сами, своими собственными руками :D Так бы всё ограничилось парой комментариев. А к слову пришлись только по причине того, что не смотря на немерянные тыщщи зарегистрированных пользователей, активных не так много и они все друг-друга знают, некоторые даже IRL. Поэтому любой новый человек, проявляющий с ходу такую активность находится в центре внимания некоторое время. А чего вы хотели? Прийти, написать 100500 советов разом, поругаться в каментах с олдфагами и остаться незамеченным? Здесь так не принято. Вот и вспомнили, к слову. Сегодня вы — тема дня, завтра — другой, а к вам привыкнут.
Noyl,
Просто не ходи в мои советы. Не читай их, не отвечай в моих ветках. Я никогда не пишу анонимно, если что.
Dserg,
Noyl,
На всех не угодишь.
Я думаю, администрация и пользователи меня поправят, если я буду неправ, и начну портить ресурс.
Возможности есть.
Так что, контролируй свой баттхерт.
Dserg, я уже сказал всё, что думаю по этому поводу в предыдущих трёх комментах. Я ставлю целью Вас покритиковать, оскорбить или ещё чо — просто объяснял на примере, чем поможет ЧС)
Vorona, уже неплохо, буду сразу проматывать дальше :)
но настройки можно сделать более гибкими — не показывать только сообщения неприятного юзера, не показывать всю ветку комментариев, начатую им, не показывать его советы и т.д.
А мне нравится идея. Иногда так сложно не кормить тролля
Ну, народ… Вам совсем тихое место в кристалльными окошками подавай. Пусть все тут будут и всех видно пусть будет. Не нравится читать- не смотри или отпишись в совете. Иначе мы тут все в скорости крылья наденем и будем нимбы надраивать. )))
>>Не нравится читать- не смотри
этого и хочу — не видеть тех, кого не нравится читать
ariokh, а самому силы воли не хватает не читать? Или вы априори все комментарии "плохого" пользователя записываете в плохие и вам нечему почерпнуть у него?
Gellatar, хватает, но хочу автоматизировать процесс
Разобщит это нас, ох разобщит. Как минимум с тремя-четырьмя пользователями я не смогу тогда холиварить, грызться и кидаться говняшками :) А порой так хочется!
DonKihot, вот именно что не разобщит, а позволит избавиться от львиной доли безсмысленного говнометания
dicarion, бессмысленного!? Если есть лулзы, то метание уже не может быть бессмысленным.
Letto, я бы сказала, может не быть таким бессмысленным. Это раз. Не всегда оно того стоит — разводить холивары на 100500 комментов, чтобы на 100501 поржать. Это два. Есть такое мнение, что в спорах с пид#ми истина не рождается, а умирает. Это меня уже занесло)
Увеличит количество анонимных советов, созданных, чтобы все видели, даже "забанившие".
Goger-tatar, мне кажется, предложение скорее касается комментов. А советы можно вообще все сделать анонимными, чтобы исключить предвзятость оценки. Но это очень спорный момент, его следует обсуждать отдельно.
dicarion, Ну, а как же традиционный ритуал защиты спорных советов?
Goger-tatar, я не в курсе, что вы имеете ввиду?
dicarion, Ну, кому на придирки отвечать, если все советы анонимные будут?
Goger-tatar, кстати, это давний баг анонимных советов. Можно мделать опцию, чтобы вместо ника автора к комментарию сояло просто слово "автор", без ссылки. Но это все очень, очень спорно и я сама не уверена, что это такая уж хорошая идея
dicarion, а я бы поддержала, если б могла — оценка же прячется первое время, если бы еще и авторство пряталось и в каментах тоже только "автор" было видно — было бы круто, и оценивать можно было бы только в течение того времени, когда не видно кто это, вот тогда бы не было субъективности из отношения к автору, а потом, когда стало бы видно — никто уже не смог бы пройтись и обминусовать. Да и интрига какая была бы))
lelechka2, Ну, не знаю. Тогда бы не все успели оценить. Хотя, если, скажем, 2-3 дня срок был бы. Хотя вообще мысль интересная, но слишком кардинальное изменение.
Goger-tatar, зато будет объективность — написал кто-то года три назад совет, до сих пор плюсы от свежеувидевших собирает, а так — неделя например на голосование, а потом и автора можно показать:
-оценка не будет зависеть от отношения к личности
-оценка не будет зависеть от количества просмотревших
-нельзя будет вот так вот пройтись и из плюса меня загнать в невозможность даже каменты писать, половину тегов слили, засранцы, которые по делу были.
-пропадет выранивание оценки со временем (первая алиас ща в плюсе), но оно и нафиг не сдалось (та же самая алиас все равно им уже не пользуется)
ну это зависит от срока, мне вот оч нравится как на задолба.ли, там неделя вроде, зато нет историй с огромной разницей в оценках за счет того, что много/мало народу их видело, а то было бы как у нас ченть типа "люби маму"+100500 и новое с мелкой оценкой.
оценка же отражает не колво народу посмотревшего, а полезность, а за дня 3-7 успевшие посмотреть итак смогут оценить, не обязательно же гигантов и авторитетов ждать.
сожгите меня, как коперника, за слишком кардинальную идею, ага))
оценка совета раньше вроде не пряталась, а ща прячется и вроде все живы, хотя тогда тоже кардинально комунть казалось.
ну и мечтать-то не вредно)
кстати вот meta.kstatida.ru/a/5283/ogranichenie-na-golosovanie-za-sovety-po-vremeni
lelechka2, да и кстати, особо противящимся идее анонимности автора в каментах — да по почерку же можно будет узнать некоторых. гыгы, кто первый сказал "ты" — тот и алиас))
а еще многие советы защищают не сам автор, а сочувствующие или более разбирающиеся, так что апокалипсиса, если это таки сделают, случиться не должно.
lelechka2, о! Хаха.
На самом деле, это прикольное начинание — я тут не раз писала советы не от своего имени, они кучу плюсиков ловили и выбирались в топ недели, от моего же имени почти все советы в нуле и с жалобами )).
Alias2, а эти анонимные плюсики влияют на карму, которая отвечает за возможности?
не ну фигли, раз такое дело, то и я так могу тогда))
гыгы терь все анонимные советы будут в минусах после таких откровений))
lelechka2, да, влияют )).
Alias2, *дъявольский смех*
да не, неинтересно так всетки(
че тут ваще ловить, если токо так и можно выжить или подлизываться, если нарвался на школоло или мстительно дебила, ацтой какойто получается(
Goger-tatar, желающие могут забанить анонима :)
Мне пофигу, я этой функцией пользоваться не буду.
(meta.kstatida.ru/a/8729/individualnaya-filtratsiya-otobrazheniya-sovetov-po-tegam) это не прошло и это не пройдет, хотя я за.
"..хотелось бы получить возможность заполнять в настройках список пользователей, комментарии которых не хочется видеть.."
ariokh, какой Вы нежный, однако))
AllabamA, это плохо? :)
Печально, но я бы не отказалось. Такое ощущение гадливости от всего того, что происходит в последнее время. Было уютно, а сейчас скандалы какие-то, войны, фу.
Ну было же уже, господа. Это же приведёт к тому, что одни люди, не видя сообщений других людей, будут писать такого же содержания каменты, что выльется в пиздец и ужас для простых смертных читателей. Не выход это, епта.
jashen, есть такие люди, которые с припиской "ниасилил все, думаю уже было, но всетки добавлю" пишут то, что уже стопицот раз накомментено и ничо, все живы же, от обилия бесполезных и повторяющихся каментов еще никто не умирал))
А если кто захочет от этого избавиться, то он зарегится и тоже заигнорит особо непонравившегося, будет пачка новичков зато, а вот что они будут делать, раз уж зарегились — другой разговор.
lelechka2, проблема еще в том, что остальным это надоест и они автоматом будут минусовать повторяющиеся комменты, а те юзеры будут в непонятках и обидах, за что их минусуют, если они не видели предыдущих постов. Получается, что за возможность иметь черный список они должны будут автоматом расплачиваться кармой. Готовы ли они к этому? Впрочем, им решать.
Alias2, а это уже проблема объективности, минусовать повторяющиеся каменты это то же самое, что минусовать "граммар" и "непутай" советы только потому, что кому-то лично они надоели, а не потому, что в них глупость/вредность/вранье.
Имхо, нормальные люди так делать не будут или, если и будут, то будут каждый раз обосновывать.
Кстати, если повторяющийся камент будет удачным, то несколько его итераций будут плюсовать, а минусовать — только тогда, когда он повторится уже слишком много раз, а такого нашествия прям, кажется мне, не будет, да и каменты будут видны всем как попало, так что если они захотят написать, то, увидя аналогичный, да еще и заминусованный, хоть один, то наверняка дублировать не решатся, так что опять апокалипсиса не получается))
Если прям так все страшно, то где-то уже было предложение плюсовать нахаляву, а минусовать то ли из своей, то ли в зависимости от кармы, кстати, тогда бы и пропали коварные минусаторы, которые прям вот всех и все минусят, как было замечено в недавно слитом совете, причем не мной))
Ну тоесть с проблемой твоей согласна, но не такая уж она и срашная и нерешаемая.
Малость чуствую в этом (meta.kstatida.ru/a/9237/chyornyj-spisok-polzovatelej-black-list#c176891) свою вину =(
Хотя и не очень-то этим расстроен, скорее хочется ввернуть "Аяжеговорил!"
Noyl, а чо случилось-то?
lelechka2, ты много пропустила
kashtanka-net, ну я видела про склад копипасты, даж почитала немного, прикольно было, но он появился уже после этой темы вроде, а щас этого товарища ваще похоже слили, кто-то его еще с гогером сравнивал. больше ниче не знаю(
так что камент не поняла еще и тк он в теме, тоесть тема была раньше и в чем вина непонятно совсем(
а хоть в двух словах расскажешь?
lelechka2, ох, тебе настолько не понятно?
Просто Noyl как чувствовал, что от Dsergа лучше оградиться, накаркал, чем вызвал сегодняшний его бенефис.
kashtanka-net, аа, всего-то накаркал, я думала че поглобальнее, а бенефис не слили? оно где есть почитать?
lelechka2, слили, по большей части
kashtanka-net, ненависть и срач во всех советах наверно?
lelechka2, это было примерно так:
1. — Интересно, кто пожаловался на мой совет?
2. — Какой урод опять пожаловался???
3. — Вы все пидарасы!!!
4. — Я копрофил.
Alias2, емко) а первое это наверно еще нормальное состояние? ну вопрос-то нормальный) вобщем я поняла, пасиб
lelechka2, вообще там было "какой урод опять пожаловался". Но не будем вдаваться в детали.
Letto, так это вторая стадия) поначалу то он точно нормальный был
посмотрела по каментам — все из слитых советов(
чем его так достали?
lelechka2, нагло требовали пруфов и жаловались на советы. У него случилась истерика, баттхёрт, спонтанный высер копрофильской копипасты в адовом количестве, слёзы, сопли и жалобы Императору. Эх, Янощке была сильнее духом.
Letto, вау, ну копипаста вроде ниче так, плюсовали же, я токо про смерть задрота прочитала, правда, но оно мне понравилось, остального не видела, а то, что видела вроде нормальное было, может просто очень старое, да и советы нормальные вроде)
зато я видела, что его в собсно этой теме нехило обосрали, а отвечал он нормально, если б меня совсем довели, не знаю, как бы я на его месте реагировала) ща как набегут завтра минусаторы, мож тоже че неадекватное отмочу, ну или воспримут априори так))
вон аж забыла акк с единичкой сделать в порыве))
Про жалобы — это творческая гипербола или реально жаловался?
TT, ага, просил защиты у него от пользователей, которые его загнобили. Не помню, какими словами.
Фантастика. Забавный кадр.
Подозреваю, далеко он не ушел :)
TT, пророческие слова, однако)
Gsome, поправочка: здесь никто никого еще не банил.
Gsome, это демократия. Глас народа.
Gsome, нет, это ты достал кого-то, и кто-то наконец поставил тебе заслуженные минуса, хотя раньше мимо ходил. 5-7 человек по несколько минусов — вот тебе и ага.
Gsome, я думала ты сам их снес)))
Gsome, это кто-то кому-то насолил и пора создавать новый акк, всего-то. Тут 3 алиас, две меня, 2 мшинских, 2 гогера, и это только те, кто не палятся, что это они, а сколько успешно начавших новую жизнь под новыми акками?
Хорошо, когда хрясь и пополам, а не ходит школоло и ставит минусы всему подряд, и ничо, выжили же.
О. А я и не видел, что у тебя новый аккаунт. А зачем новый? Советы писать при той карме можно.
TT, я его создала, когда увидела
Напишите совет-40 и выше Можете писать советы, там сейчас -64
а еще алиас сказала что меня бы с радостью стерла)
За что?
TT, вероятнее всего за плохие комменты\советы